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对于「理想的 SRS 应当实现」段落以及各医生评价的改进讨论 #1010

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cocoAutumn opened this issue Apr 15, 2024 · 14 comments
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@cocoAutumn
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本 issue 在本人术后(#789)满一周年时提出,同时也在近日通过电子邮件向本 wiki 人员提交了图文反馈。

如题,「手术技术」(docs/srs/tech)声称该页面整理自 https://zhuanlan.zhihu.com/p/480695175
但「理想的 SRS 应当实现」段落见于 https://zhuanlan.zhihu.com/p/621799766
目前我尚不甚清楚这位「咕噜灵波」的教育和从业背景,但我对该段落的直观感觉似乎是「除了子宫及附件,啥都想跟顺女看齐」。
那么在这个标准下,各医生页面的评价恐怕需要更加细致地逐条评价是否满足,以便用户做出更合适的选择。
以上海四一一医院为例,「存在既不可吸收又无需拆除的缝合线」这一骇人听闻的事实直到 98689fe 才被确认。
那么我想我们也应该仔细讨论一下该医院(以及其他医院)在阴蒂和小阴唇成形等方面(可能)存在的缺陷,以及长期的解决方案(哪些医院适合女证二次修复什么的)。
无意冒犯,虽说很多跨女恨不得「改完证就再也不用考虑自己作为跨女的需求」(事实上我也确实几个月想不起来看本 wiki 更新了什么),但是也肯定存在「换了象牙筷子就想改善伙食」的个体(我承认大部分点进本 wiki 的用户可能连改证都是奢望)。

题外话:最近在线下到处找整形医院咨询隆胸,发现这个板块跨女和顺女差异还蛮大的,包括但不限于底盘宽度、下皱襞到乳头半径、胸大肌硬度等问题要考虑,不知道本 wiki 有无意向开个新目录来整理(对于其他 SRS 后的跨女比起顺女特有的问题也可类似处理,可以另开一个 issue 讨论)?虽说在 pass 方面隆胸的优先级对部分人来说肯定是低于 ffs 和 vfs 的,但也确实存在 HRT 效果不佳(以及 SRS 无望所以优先在上半身投资)的情况。

@Cryolitia
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以上海四一一医院为例,「存在既不可吸收又无需拆除的缝合线」这一骇人听闻的事实直到 98689fe 才被确认。

这倒也不至于骇人听闻吧……作为411毕业的我先声明我的回复可能有所偏袒,但是目前为止我个人尚未听说任何人的长期生活质量因此受到影响,我们也没办法确认其他医院是否全部使用了可吸收缝线,如果像赵博提出「我不差钱给我全用可吸收缝线」会是什么结果。

理想的 SRS 应当实现

这一部分确应再加核实修订,有好的修改意见欢迎提出

题外话:最近在线下到处找整形医院咨询隆胸,发现这个板块跨女和顺女差异还蛮大的,包括但不限于底盘宽度、下皱襞到乳头半径、胸大肌硬度等问题要考虑,不知道本 wiki 有无意向开个新目录来整理

当然没问题,关于「我们目前为什么没有XX内容」的绝大部分原因是没人写。

@Cryolitia
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Cryolitia commented Apr 15, 2024

同时也在近日通过电子邮件向本 wiki 人员提交了图文反馈。

我查了一下我最近一个月的邮件列表,没有看到类似的内容,请再加确认。我的个人工作邮箱是 Cryolitia@project-trans.org 同时在 mtfwiki@project-trans.org (hi@mtf.wiki) admin@project-trans.org srs-411@project-trans.org 这几个邮件列表里面

@clansty
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clansty commented Apr 15, 2024

理想的 SRS 应该实现接近自己本人心目中的样子,想是什么样子就是什么样子

@Cryolitia
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理想的 SRS 应该实现接近自己本人心目中的样子,想是什么样子就是什么样子

什么万能回答(切包皮也是一种SRS,确信)

@clansty
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clansty commented Apr 15, 2024

@Cryolitia 你觉得是,就可以是

@cocoAutumn
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cocoAutumn commented Apr 15, 2024

我查了一下我最近一个月的邮件列表,没有看到类似的内容,请再加确认。

哦嚯,咱发到了 srs-411@mtf.wiki ,也就是说捉到了个虫是吧~那咱重新再发一遍到 srs-411@project-trans.org ,请注意查收。

理想的 SRS 应该实现接近自己本人心目中的样子,想是什么样子就是什么样子

可是问题就在于「大部分 mtf 心目中只想成为三次元的可爱少女」(参考b站舞蹈区那些),对于她们的性器官细节并不了解呀,而为了尽快改证草草选择一个医院 SRS 以后,会在今后漫长的人生中突然意识到缺陷。(好像有点夸张了)

这倒也不至于骇人听闻吧……

嘛,反正身处十八线小县城的长辈们都觉得「既然不可吸收那早晚要拆啊,哪怕过个半年一年」。

应该仔细讨论一下该医院(以及其他医院)在阴蒂和小阴唇成形等方面(可能)存在的缺陷

比如邮件中提到的「阴蒂的预期位置和形状与实际敏感点不符」和「阴道口与阴唇之间的位置关系不正确」恐怕需要在页面中如实填写,我很主观地推测有相当一部分姐妹在搞明白这一点以后会觉得还不如做零深度。

@Bersella-AI
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私以为,由于每个病例个体身体结构的细微差异,以及人工整形手术(无论 SRS 或整容手术,皆归于此范畴)高度的不确定性,迄今尚不存在可以验证“理想的 SRS”之个例。客观上来说,女阴外形在每位顺女身上都不一样,例如英国艺术家 Jamie McCartney 正于美国迈阿密展示的超 400 个女阴模型;主观上,一千人眼中有一千个哈姆雷特,对女阴外形同理,并不存在所有人都认可“完美”的女阴。但根本而言,外阴作为女性生殖系统的一部分,功能性是其存在唯一的目的,片面追求外观反而面临巨大健康风险(《她刊》曾对此予以谴责)。和顺女一致,跨女也应当走出这种思维怪圈和男权规训,顺其自然,接纳不完美的自己。诚如《她刊》所言:

这不是缺失,这不是遗憾,这也不需要修补,我们有更大的能力和选择权。

@saeziae
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saeziae commented Apr 15, 2024

功能预期(敏感度)(宽深度,如有需求)上与健康卫生上没有问题就视作没有“问题”咯。具体结构位置上与顺女常模(norm)不同视为特点(feature),可以提示出来,但不表述为 “有问题” “应该” 就是了;诚然有人追求和顺女越像越好,我们把参考信息给到就可以了

@LittleSound
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LittleSound commented Apr 16, 2024

我支持大部分山前的观点。但是我希望补充我的感受。我感觉为坏死而丢失结构在愈合导致的外观问题不能算作外观的 feature,至少我无法接受目前得到的手术效果。

@LiMee233
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理想的 SRS 应该实现接近自己本人心目中的样子,想是什么样子就是什么样子


「理想的 SRS 应当实现」中,可以只写功能和健康卫生的问题;

对于各医生的评价,应当指出手术的实际效果和一般顺女外阴的外形差异,避免对手术效果的盲目乐观

@clansty
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clansty commented Apr 16, 2024

或者说,我觉得理想的 SRS 应该把恢复的容易度,舒适度,和不容易出现潜在的问题放在第一位,而外观和深度可以次要考虑。因为这不影响你成为美少女,而如果恢复上面出现问题却会对人造成更深的影响

@clansty
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clansty commented Apr 16, 2024

应当指出手术的实际效果和一般顺女外阴的外形差异,避免对手术效果的盲目乐观

我觉得就算差异很大也不会怎么样,毕竟你不会把批顶在头上走路。好用就行了

@Cryolitia
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@clansty 唉不是也别这么激进啊

@BeiyanYunyi
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说句题外话,在不告知医生自己是跨性别者的情况下接受妇科检查,这值得我深深的敬意——对顺女而言,妇科检查也缺乏尊严且富于疼痛,一直以来妇科检查都饱受此类诟病。

考虑人工阴道壁弹性弱于原生阴道壁,妇科检查应该会带来更多的疼痛,且伴随着受伤的风险。不推荐看到这里的读者在不告知医生自己是跨性别者的情况下接受妇科检查。

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